近期，多個(gè)外賣(mài)平臺(tái)先后提出將逐步為外賣(mài)騎手繳納社保。這一舉措，再度引發(fā)了社會(huì)對(duì)于外賣(mài)騎手，以及新就業(yè)群體權(quán)益保障的關(guān)注。
在剛剛過(guò)去的全國(guó)兩會(huì)，相關(guān)內(nèi)容受到不少代表委員關(guān)注。今年政府工作報(bào)告明確提出，“要加強(qiáng)靈活就業(yè)和新就業(yè)形態(tài)勞動(dòng)者權(quán)益保障，推進(jìn)擴(kuò)大職業(yè)傷害保障試點(diǎn)”。
事實(shí)上，每隔一段時(shí)間，有關(guān)外賣(mài)騎手、靈活就業(yè)人員的社保繳納的話題都會(huì)被放置于討論桌上。但在實(shí)際操作層面，究竟可能面臨哪些難點(diǎn)？背后的運(yùn)行機(jī)制是否有可調(diào)整之處？
為此，時(shí)代周報(bào)記者通過(guò)采訪中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任鄭秉文與北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)教授張丹丹，試圖解釋外賣(mài)騎手這一群體面對(duì)的社保境遇。
以下是時(shí)代周報(bào)與兩位學(xué)者的問(wèn)答：
時(shí)代周報(bào)：對(duì)于騎手這一群體對(duì)于繳納社保的情況，你所在的課題組曾對(duì)此進(jìn)行調(diào)研，具體了解到的情況是怎樣的？
張丹丹：根據(jù)我們課題組與某頭部外賣(mài)平臺(tái)合作的相關(guān)調(diào)查，外賣(mài)騎手平均年齡約34歲，其中約70%為農(nóng)村戶(hù)籍進(jìn)城務(wù)工人員。但是騎手的問(wèn)卷調(diào)查的結(jié)果是，約有近三成騎手（27%）說(shuō)自己沒(méi)有任何類(lèi)型的社?；蛏虡I(yè)保險(xiǎn)。
進(jìn)一步追問(wèn)的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)近四分之一的騎手“不了解社保和保險(xiǎn)類(lèi)型，不知道繳了什么保險(xiǎn)”。
現(xiàn)實(shí)的情況是，騎手這一靈活就業(yè)群體的社保支付意愿普遍較低。背后有幾方面原因，比如流動(dòng)性高、收入不穩(wěn)定等。我們的調(diào)研也顯示，若要求騎手個(gè)人繳納社保，約23.5%的騎手明確表示“不愿參?！保?8.9%的騎手僅愿將月收入的5%以下用于社保；僅不到一成的騎手能接受“個(gè)人繳費(fèi)比例”，這個(gè)“個(gè)人繳費(fèi)”指的是交自己的那部分。
時(shí)代周報(bào)：在今年2月，多個(gè)外賣(mài)平臺(tái)宣布為騎手繳社保這件事，你覺(jué)得背后的推動(dòng)力是什么？
張丹丹：確實(shí)這一輪大家的關(guān)注比較多，我覺(jué)得不管是政府、平臺(tái)，還是公眾，大家對(duì)于勞動(dòng)者權(quán)益保障的關(guān)注都在日漸增高。
但有一點(diǎn)是可能是被忽略的，就是當(dāng)我們?cè)诤暧^層面去談?wù)撈脚_(tái)經(jīng)濟(jì)、系統(tǒng)監(jiān)管之時(shí)，反而少了騎手端的聲音，他們真正需要的是怎樣的保障形式？他們面對(duì)社保的態(tài)度又是如何的？
這其實(shí)是非常重要的一點(diǎn)。
比如，一些騎手最希望解決的“住房補(bǔ)貼”和“醫(yī)保”、希望擴(kuò)大的醫(yī)保報(bào)銷(xiāo)范圍，尤其是異地就醫(yī)直接結(jié)算的便利性；其次，許多騎手擔(dān)憂“老了跑不動(dòng)單子怎么辦”，還有像騎手們孩子的上學(xué)問(wèn)題等等。
另外，當(dāng)下由于用工成本增加反過(guò)來(lái)導(dǎo)致的零工化趨勢(shì)，也是社保體系需要考量和面對(duì)的問(wèn)題。
正在送餐的外賣(mài)騎手
鄭秉文：靈活就業(yè)人群，或是說(shuō)外賣(mài)騎手、物流騎手，他們中間總有一些個(gè)體由于種種原因?qū)ι绫＠U納的意愿較低，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)存在。其實(shí)，哪個(gè)群體也都有，國(guó)外也這樣，這就是道德風(fēng)險(xiǎn)和偏好。
所以，在建立社保制度的時(shí)候，繳費(fèi)率應(yīng)盡量低一些，降低他們的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，在一定程度上可以克服和防止道德風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生，引導(dǎo)他們的偏好，把勞動(dòng)力市場(chǎng)的扭曲程度降到最低。也就是說(shuō)，需要考慮到勞動(dòng)力市場(chǎng)的供需平衡關(guān)系，盡量不影響勞動(dòng)力的供給，也不能影響雇主對(duì)勞動(dòng)力的需求。
其實(shí)，早在一百多年前，發(fā)達(dá)國(guó)家在建立社保制度時(shí)就有這樣一個(gè)初衷，那就是為了克服少數(shù)群體存在的“短視”，防止由于短視為個(gè)人帶來(lái)的疾病和老年貧困等風(fēng)險(xiǎn)，防止由此導(dǎo)致未來(lái)的社會(huì)負(fù)擔(dān)成為不穩(wěn)定的風(fēng)險(xiǎn)。
由于建立社保體系會(huì)“抬高”勞動(dòng)力成本與價(jià)格，“抬高”勞動(dòng)力市場(chǎng)的門(mén)檻，所以，在為靈活就業(yè)人群建立社保制度的時(shí)候，一定要考慮到盡量不要給就業(yè)機(jī)會(huì)帶來(lái)負(fù)面影響，不要影響就業(yè)，牢記就業(yè)是第一福利，其次才是社保，不要本末倒置，不要為了社保而減少就業(yè)。這正是這么多年來(lái)我們國(guó)家沒(méi)有一刀切，而是穩(wěn)扎穩(wěn)打，多地試點(diǎn)，為靈活就業(yè)人群逐漸解決這些問(wèn)題尋找一個(gè)平衡點(diǎn)。
時(shí)代周報(bào)：對(duì)于外賣(mài)騎手，或是靈活就業(yè)人群在社保繳納方式上，有什么建議？
張丹丹：其實(shí)之前，許多專(zhuān)家和學(xué)者，包括兩會(huì)期間也有代表們都在討論，也給出了很多建議。
以騎手這一群體來(lái)說(shuō)的話，我覺(jué)得可以考慮的是，跳出傳統(tǒng)的“五險(xiǎn)一金”模式。以他們的具體需求作為度量衡，比如單獨(dú)購(gòu)買(mǎi)醫(yī)保，或是失業(yè)保險(xiǎn)。就我了解到的情況，有外賣(mài)平臺(tái)就提供了“職業(yè)傷害險(xiǎn)”這樣的商業(yè)保險(xiǎn)，一定程度上給到了騎手所需要的保障。
還有，是否可以根據(jù)不同的收入水平調(diào)整社保繳納的比例或給予補(bǔ)貼；也可考慮適當(dāng)降低繳費(fèi)基數(shù)，優(yōu)先覆蓋騎手群體最迫切的保障需求。
鄭秉文：我的建議是，在養(yǎng)老和醫(yī)療上，其實(shí)現(xiàn)行的社保制度是相對(duì)完善的，只要克服戶(hù)籍障礙，靈活就業(yè)人群是完全可以加入進(jìn)來(lái)的，養(yǎng)老保險(xiǎn)和醫(yī)療保險(xiǎn)制度也是適合他們的，不要為他們額外建立單獨(dú)的制度。
但針對(duì)于工傷保險(xiǎn)，情況就不一樣了，即使克服了戶(hù)籍障礙，它很難適應(yīng)靈活就業(yè)人群的加入。我覺(jué)得可以建立一個(gè)新的制度。傳統(tǒng)的這個(gè)保險(xiǎn)尤其是在當(dāng)下（騎手）這一群體當(dāng)中確實(shí)是適應(yīng)不了的。我們也能看到，（“職業(yè)傷害險(xiǎn)”）現(xiàn)在正在一些地方試點(diǎn)，覆蓋了一千多萬(wàn)人。這就是一個(gè)非常好的推動(dòng)。
時(shí)代周報(bào)：那對(duì)于繳費(fèi)基數(shù)，各地的標(biāo)準(zhǔn)不一樣。這其實(shí)也會(huì)對(duì)騎手繳納社保帶來(lái)一些抵觸心理。對(duì)此，你有什么建議？
張丹丹：以騎手群體來(lái)看，他們的社保基數(shù)首先要按照他實(shí)際的工資收入水平來(lái)，而不是各地的繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)。比如一個(gè)地方的社保繳費(fèi)下限是7000元，但騎手的收入可能只有5000元。按照現(xiàn)行的規(guī)定，他還是要按照7000元的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)交，對(duì)騎手群體而言，負(fù)擔(dān)肯定會(huì)加重。
但其實(shí)大家也知道，社保和戶(hù)籍制度是息息相關(guān)的，里面各地的福利差異、社保轉(zhuǎn)移之后各地的續(xù)接，這些都是需要逐步去解決的問(wèn)題，也需要下很大的決心。
今年年初，國(guó)家發(fā)改委就在《全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)建設(shè)指引（試行）》的通知里面提到過(guò)：全面取消在就業(yè)地參保戶(hù)籍限制，完善社保關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)政策。我覺(jué)得這是一個(gè)好的信號(hào)。
鄭秉文：社保背后牽涉到的戶(hù)籍制度十分復(fù)雜，為靈活就業(yè)人群的異地參保帶來(lái)很大困難。但破除戶(hù)籍的障礙在背后需要多個(gè)部門(mén)配合，比如社會(huì)保障部門(mén)、戶(hù)籍管理部門(mén)等等很多部門(mén)一起協(xié)同，甚至涉及到整個(gè)國(guó)家治理體系的考慮。
記得幾年前部分地方都做過(guò)異地參保的試點(diǎn)，大家也都知道，這樣牽一發(fā)動(dòng)全身的改革，尤其是像一線城市這樣地方的壓力很大，有些城市還涉及到買(mǎi)房、買(mǎi)車(chē)和戶(hù)籍都會(huì)有所綁定。所以各地也都在一點(diǎn)一點(diǎn)慢慢探索。而且，如果一下子做出特別大的調(diào)整，也怕引起就業(yè)市場(chǎng)的波動(dòng)。
我個(gè)人的想法是，問(wèn)題確實(shí)有，但國(guó)家這么多年也一直在推進(jìn)，也都在逐步完善。比如像廣州，之前就開(kāi)始推進(jìn)參保人在省內(nèi)企業(yè)流動(dòng)就業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系自動(dòng)接續(xù)，不用辦理轉(zhuǎn)移。
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